אנחנו מתמודדים מול אתרים כמו יוטיוב ופייסבוק

אם יש משהו שגורם לגיגי לוי, מנכ"ל 888, לחייך מאוזן לאוזן, הרי זו אלכס, בתו בת השנה. מבט באחת מעשרות התמונות ששמורות במחשבו האישי גורם לו לשכוח הכול. טיסות מתישות, פגישות תובעניות עם משקיעים, שאלות טורדניות של אנליסטים, ושאלות עוד יותר טורדניות של עיתונאים. "איך אפשר שלא להישבות בחיוך שלה?" הוא מתמוגג תוך שהוא מעיף עוד מבט במסך. לוי, רק בן 36, ניחן בחוש הומור מפותח, בחיוך של ילד ובקלילות שלא מאפיינת מנהלים רבים. הוא גם מנהל חברת הימורים, משדר ביטחון עצמי ומודע למעמדו. גיגי, אגב, אינו שם חיבה אלא שמו המלא.

כמעט באותו זמן הוא הפך לאבא ולמנכ"ל 888, חברת ההימורים המקוונים, הנסחרת בבורסה הראשית של לונדון לפי שווי של 932 מיליון דולר. בינואר השנה, אחרי שכיהן כחצי שנה כמשנה למנכ"ל, הוא החליף את ג'ון אנדרסון, שכיהן בתפקיד במשך שש שנים, ובמקביל למד איך מחליפים חיתולים. מודעה

ילד ראשון הוא לא משחק ילדים, אבל בהשוואה לאתגר של 888 באותה תקופה, זה דווקא נראה כך. 888, החוגגת השנה עשור לקיומה, נקלעה למשבר הגדול בתולדותיה בעקבות החקיקה האמריקאית שאסרה על חברות כרטיסי אשראי, על בנקים ועל שאר מוסדות פיננסיים, להעביר תשלומים מתושבי ארצות הברית לאתרי הימורים. החברה נאלצה להיפרד מפרת המזומנים שפרנסה אותה מרגע הקמתה, הכנסותיה נחתכו ביותר מחצי, והמניה התרסקה. "זה היה האתגר הניהולי הכי גדול שאיתו התמודדתי", אומר לוי.

והוא התרחש שבועיים אחרי ההודעה על מינויך למנכ"ל. מה עבר לך בראש באותה תקופה?

"כשהצטרפתי ל־888, רציתי להיות מנכ"ל של חברה שהאתגר שלה הוא לגדול, ולא חברה שצריך להבריא אותה, כלומר חברה שצריכה לקטון ורק אחר־כך לשוב ולגדול. לכן, כשקרה מה שקרה, עלתה בי המחשבה, 'טמבל, איך פספסת'. אבל מהר מאוד היא עברה לי".

חשבת לעזוב?

"לא. הייתה לי אחריות כלפי העובדים, בעלי השליטה והמשקיעים. עם זאת, אני לא יודע מה היה קורה אילו היה לי כפתור שהייתי יכול ללחוץ עליו ולחזור אחורה בזמן".

כסף ומוח

את 888 הקימו שני זוגות של אחים: אבי ואהרון שקד, ושי ורון בן־יצחק. הראשונים, בנים למשפחת קבלנים מנתניה, היו אחראים למרבית ההון ההתחלתי; הצמד השני נחשב למוח. את צעדיה הראשונים עשתה 888 באנטיגואה, שם רכשה רישיון להפעלת הימורים תמורת 100 אלף דולר. כעבור שש שנים עקר מטה החברה לגיברלטר, שם ממוקמים גם השרתים ומוקד התמיכה הראשי (באנטיגואה מופעלים מוקד תמיכה משני ושרתי גיבוי). בישראל הוקם מרכז המחקר ופיתוח של החברה, שמעסיק כמעט 400 עובדים, בעוד שבגיברלטר מועסקים כמעט 300 עובדים, ובאנטיגואה עוד 90.

כיום נחשבת 888 למפעילת המשחקים המקוונים השנייה בגודלה בעולם, ולחברת האינטרנט המצליחה בישראל. אתריה פועלים ב־19 שפות ומציעים לגולשים בלק־ג'ק, רולטה, מכונות מזל מקוונות (slot machines), לצד חדרי פוקר ומשחקי בינגו ושש־בש.

זמן קצר לאחר סגירת השוק האמריקני, החלה 888 לנהל משא ומתן על מכירתה ל־Ladbrokes, ממפעילות ההימורים הלא מקוונים המובילות בבריטניה, שנסחרת בבורסה הראשית של לונדון לפי שווי של 3.9 מיליארד דולר. "המשא ומתן לא נבע מחוסר אמונה בביזנס", מנסה לוי להסביר. "הוא נוצר מסיטואציה שהורכבה ברובה משאלות שנותרו ללא מענה ומאי־ודאות שסופה לא היה ברור. למשל, לא היה ברור אם ניתן להמשיך ולהפעיל חדר פוקר מקוון ללא נוכחות של שחקנים אמריקאים, שהיו אחראים עד אז לעיקר הכנסות החברה בתחום".

לא היו לכם תוכניות מגירה?

"ברור שהיו, אבל גם הן התבססו על הרבה מאוד הנחות ולא אפשרו לנו להיות בטוחים ב־200% שנוכל לשרוד את המשבר. לכן, בסיטואציה כזו, כשבעלי המניות רואים כיצד הונם נחתך בחצי, ולפתע פתאום מופיע אביר על סוס לבן בדמותה של Ladbrokes, שמציע להם לרכוש את החברה, זה רק טבעי שהם ייכנסו למשא ומתן".

לפי ההערכות שפורסמו בשעתו, Ladbrokes נקבה במחיר של 140־145 פני, ששיקף פרמיה של 30% ושווי חברה של כמיליארד דולר. "מעולם לא אמרנו מה היה המחיר שהיא הציעה, אך היום אני יכול להגיד שמדובר במחיר ששיקף אפסייד מאוד משמעותי על מחיר השוק. למעשה, לבעלי המניות היו שתי אפשרויות: לנסות ולהחזיר את 888 לשוויה ביום ההנפקה, בתהליך ארוך ומסוכן, או לקבל הרבה מאוד כסף, רובו במזומן, לפי שווי הדומה לשווי בהנפקה וללא סיכון. שתי אופציות כאלה בהחלט גורמות לך לחשוב".

לאחר חצי שנה של משא ומתן אינטנסיבי, החליטה Ladbrokes שלא להמר על 888, גם בגלל הערפול שאפף את מעמדה הרגולטורי בארצות הברית. "בדיעבד, אני חושב שבעלי המניות שמחים שהעסקה לא יצאה אל הפועל", אומר לוי ומזכיר את מחיר המניה הנוכחי - 135 פני - קרוב לרמות שבהן נסחרה המניה טרם סגירת השוק האמריקאי. "אני לא חושב שמישהו האמין באותם ימים שנתאושש בצורה כזו מדהימה. לדעתי, המשקיעים מתחילים לחזור לסקטור כי הם מבינים שיש לו זכות קיום גם בלי ארצות הברית. במקרה של 888, רובם מתחילים להאמין באסטרטגיה שלנו ובצוות ההנהלה החדש".

תהליך ההבראה כלל גם את החלפת השדרה הניהולית, בין היתר כתוצאה מפרישה של מנהלים שנמנו עם צוות המייסדים.

עד כמה מעורבים היום בעלי השליטה בניהול היומיומי?

"888 היא חברה ציבורית, וככזו בעלי המניות בה זכאים לעדכונים שוטפים על מה שקורה בה. מעבר לכך, אין להם מעורבות בניהול. עם זאת, כמו בכל חברה ציבורית, ייווצר מצב חריג אם הדירקטוריון לא יתייעץ עם בעלי השליטה על יישום מהלכים משמעותיים. וכשאני אומר משמעותיים אני לא מתכוון להשקה של משחק כזה או אחר, אלא לרכישות בסכומים כבדים וכדומה".

שנה אחרי המשבר, החשש העיקרי של המשקיעים הוא עדיין מבעיות רגולטוריות?

"כן, אבל אנחנו מקפידים להסביר להם אותן באמצעות חוות דעת משפטיות שבנינו. השקעה בענף ההימורים המקוונים היא עדיין השקעה בסיכון גבוה, אך התמונה הכללית, לפחות מהזווית הרגולטורית, הרבה יותר ברורה היום ממה שהייתה לפני שנה".

"הלקוחות שלנו שונים"

ההתאוששות שלוי מדבר עליה לא באה לידי ביטוי רק במחיר המניה. את 9 החודשים הראשונים של השנה סיימה החברה עם צמיחה של 28% בהכנסות לרמה של 149.3 מיליון דולר. לפי ממוצע תחזיות האנליסטים, צפויה 888 לסיים את השנה עם הכנסות של יותר מ־200 מיליון דולר ועם רווח נקי של 45 מיליון דולר - שולי רווח גבוהים מ־20%. לאחים שקד (שכל אחד מהם מחזיק 25.4% מהון החברה) ובן־יצחק (10.9% כל אחד) זה כמובן עשה רק טוב: הונו של כל שקד מוערך כיום בכ־400 מיליון דולר; הונם של האחים בן־יצחק מוערך בכ־250 מיליון דולר.

"אני לא מכיר הרבה חברות שהשלימו תהליך של Turn Around בצורה כזו מוצלחת", גאה לוי להכריז. "אסטרטגיית הצמיחה שלנו לשנה הבאה תתבסס בעיקר על הגדלת ההיצע, החל בהיצע של משחקים וכלה בתכנים. נכון להיום, רק 10% מהלקוחות שלנו מבקרים בקזינו לא מקוון, 30%-20% ביקרו פעם אחת, והשאר לא ביקרו אף פעם. במילים אחרות, לנו יש סוג אחר של לקוחות. לקוח ממוצע של 888 מוציא מדי חודש 50 דולר - שזה לא מעט, אך הרבה פחות מלקוח של קזינו לא מקוון - והיכולת שלנו להשפיע עליו לצרוך יותר מהשירותים שלנו היא שולית בהשוואה לקזינו לא מקוון.

"כל מה שאנו יכולים לעשות זה ליצור גרפיקה יפה על מסך 17 אינץ', ולכן כשאנו בוחרים להגדיר את עצמנו כחברת Entertainment ולאו דווקא כחברה המפעילה הימורים, אנו לא עושים זאת מתוך היתממות, אלא מכיוון שרוב הלקוחות אומרים לנו שהם גולשים אצלנו בחיפוש אחר אמצעי בידור. פחות מ־10% מהם מציינים 'זכייה בכסף' כסיבה".

"מכיוון שזה המצב, אנו מתמודדים מול שני סוגים של מתחרים. הראשון כולל מפעילי משחקי אונליין, והשני - קשה יותר - כולל אתרים כמו יו־טיוב, מייספייס או פייסבוק. תחרות אחת היא על כל דולר פנוי, השנייה היא על כל שעה פנויה, ולכן ההיצע שאנו צריכים לבנות חייב להיות מספיק Fun. מכאן שמדובר גם ביצירת תכנים וקהילות חברתיות, דברים שהם מעבר למשחק; המשחק עצמו - כמה שהוא מעניין, ככה הוא משעמם".

מה תעשו כדי להתחרות ביו־טיוב או בפייסבוק?

"לא נתחרה בהם ישירות, אבל גם באתרים שלנו יהיו סרטי וידיאו, כמו סרט על שחקן פוקר פופולרי כזה או אחר, או סרט הדרכה שמסביר כיצד משחקים פוקר. בעתיד גם לנו תהיה רשת חברתית, שתאגד קבוצה של אנשים בעלי מכנה משותף, והוא העניין שלהם במשחקים מקוונים".

מטבע הדברים, ב־888 לא אוהבים שאלות על מהמרים מתמכרים ועל הבעיות המוסריות הנובעות מכך. "אנו מתייחסים להשלכות החברתיות של הימורים בשיא הרצינות", אומר לוי בתשובה לשאלה בנושא. "מבחינתנו, אנשים שמתמכרים הם לא לקוחות טובים. אנחנו תמיד מעדיפים לקוח שיכול לשחק על סכום שאינו מהווה בעבורו בעיה, מאשר לקוח שמתוך דחף יהמר על סכום שאינו מותאם ליכולות שלו, יפסיד אותו, ובשלב הבא כבר לא יוכל לשחק. לכן, עוד בטרם ניכנס לדיון האתי, חשוב לנו, כעסק, להימנע מלקבל שחקנים כאלה".

איך עושים את זה? לוי אומר שהחברה יודעת לזהות דפוס התנהגות של מהמרים כפייתיים. למשל, כזה שרק מעלה את הסכומים שהוא מהמר עליהם. "כשאנו מאתרים מהמר כזה, אנו מרימים אליו טלפון ומדברים איתו, ואם אנו מזהים שמדובר בשחקן בעייתי, אנו מפנים אותו לייעוץ". בנוסף, מעסיקה 888 יועצים שאמורים, לטענתו, לזהות את המהמר המכור מבין המתקשרים טלפונית. "אנו משוחחים עמו, מפנים אותו לייעוץ אם צריך, וגם מונעים ממנו לשחק שוב", הוא מציין.

מלבד אלה, אומר המנכ"ל, הלקוחות יכולים עקרונית "לעצור את עצמם" מיוזמתם: "ראשית, כל שחקן יכול להחליט בעצמו מהו הסכום המקסימלי שהוא מוכן להפקיד מדי יום. ברגע שהוא מחליט, אנו לא מאפשרים לו לעבור אותו. שנית, שחקן יכול לכלול עצמו - מיוזמתו - ברשימה שחורה, ולבקש מאיתנו לא לאפשר לו להמשיך ולשחק. ברגע שהוא עושה זאת, הוא יכול לחזור לשחק רק אם נפגש עם יועץ מקצועי, שאישר שאין לו בעיית הימורים".

ויש כאלה שמתנדבים לכלול עצמם ברשימה השחורה?

"כן, בוודאי".

התדמית של הענף, אומר לוי, הטרידה את מנוחתו כשנכנס לעסק. "בדקתי את התנהלותה של החברה ואת אופן הטיפול שלה במהמרים כפייתיים, והגעתי למסקנה ש־888 מציעה סוג מסוים של בידור ולאו דווקא הימורים נטו. זה גרם לי להיות יותר שקט".

בעיה מוסרית או לא, חברת בידור או לא, לוי מתכנן להגדיל את היצע ההימורים, בין היתר גם באמצעות אינטגרציה של משחקים מחברות אחרות. "יש גבול למספר המשחקים שאנו יכולים לפתח בעצמנו, על אחת כמה וכמה כשמדובר במשחקים מקומיים כמו משחקים אסייתיים, הונגריים, רומניים וכך הלאה", הוא מסביר. בנוסף, מתוכננים הסכמי White Label עם שותפים נוספים (מדובר בהסכם שמאפשר לחברת משחקים אחרת, לרוב בעלת מותג חזק ובסיס לקוחות רחב, להפעיל משחקים של 888).

תחום נוסף שבו מתכוונת 888 להתעמק הוא הימורי ספורט. לאחרונה השיקה החברה אתר להימורי ספורט בשפה האיטלקית, וחתמה על הסכם להקמת אתר נוסף עם שותפה בריטית, שיפנה תחילה למהמרים באירופה. בינתיים מטפחת החברה את הקשר לספורט באמצעות מתן חסויות לקבוצת הכדורגל הספרדית סביליה ולאליפות העולם בסנוקר.

מה בדבר רכישה של חברות אחרות?

"כן, בהחלט. אנו צפויים לבצע הרבה A&M בשנים הקרובות".

מה זה "הרבה"?

"אנו בוחנים הרבה מועמדות פוטנציאליות, שתמורת הרכישה של כל אחת מהן יכולה לנוע סביב מספר עשרות של מיליוני דולרים".

עד כה ביצעה 888 רכישה אחת. במארס השנה היא רכשה את פעילות משחקי הבינגו המקוונים של Globalcom Limited - חברה פרטית הרשומה בבליז - תמורת 32.4 מיליון דולר במזומן, ועוד 11 מיליון דולר נוספים, בכפוף לעמידה בביצועים.

להסתדר עם האמריקאים

למרות הרכישות, התחומים החדשים והיומרות האינטרנטיות, 888 משקיעה הרבה מאמץ בניסיון לחזור לשוק האמריקאי. בקופת החברה יש מזומנים בשווי של למעלה מ־100 מיליון דולר, ואפשר שחלק ניכר מהם ימצאו בסופו של דבר את דרכם למשרד המשפטים האמריקאי, כחלק מהסכם פשרה שעליו תחתום עם משרד המשפטים האמריקאי.

החקיקה שאוסרת על חברות הימורים מקוונים לפעול בארצות הברית פגעה ב־888. לא רק משום שסילקה אותה מהשוק האמריקאי, אלא גם משום שהפכה את בעליה - כמו שקרה ל"פארטיגיימינג" ולמתחרות אחרות - לאנשים לא רצויים במדינה. כדי לשקם את התדמית ולאפשר ל־888 לטהר את שמה ולחזור אי־פעם לפעילות בארצות הברית, היא נדרשת לחתום עם משרד המשפטים האמריקאי על הסדר שיעלה לה עשרות מיליוני דולרים, אולי אפילו 100 מיליון, שיעניק לה "תעודת ניקיון" ודף חדש. כך יוכלו בעלי החברה, כמו גם גיגי לוי, לדעת שהם יכולים לנחות בניו יורק או בלוס אנג'לס מבלי שיינקטו נגדם הליכים משפטיים. זה כחצי שנה מנהלת 888 דיונים עם המשרד בניסיון להסדיר את הנושא.

"מטרת הדיונים היא קבלת תעודת ניקיון, שאולי תעלה לנו כמה עשרות מיליוני דולרים, אך בעתיד תוכל להיות שווה מיליארדים", אומר לוי, "על אחת כמה וכמה אם השוק האמריקאי ייפתח מחדש ו־888 תהפוך למועמדת רלבנטית לקבלת רישיון להפעלת הימורים בארצות הברית".

או להירכש על־ידי מפעילת הימורים אמריקאית.

"נכון, גם זו אפשרות".

הצבתם לעצמכם יעדי הכנסות ורווח נקי לשנה הבאה?

"לא, אבל ב־2010 אנו מתכוונים להגיע להכנסות של מעל 400 מיליון דולר ולרווח נקי של מעל 150 מיליון דולר".

ילד טוב תל-אביב

לוי גדל בשכונת בבלי בצפון תל-אביב. לאמו הייתה חנות ספרים ברחוב יהודה המכבי ("גדלתי בחנות ספרים") ואביו עבד באל-על. כשהגיע לבקו"ם, חלם להצטרף לסיירת מטכ"ל, אך "בוקר אחד התעוררתי טייס", כהגדרתו. אחרי שבע שנים כטייס מסוק קרב, הוא פשט את המדים והחליט להיות יזם. "כמו כל בחור צעיר, יהיר וטיפש, החלטתי לפתוח חברה משלי, שייצאה טכנולוגיות ישראליות לספרד. אבי היה מנהל אל-על בספרד והיו לי קצת קשרים. תקופה קצרה אחרי, הקמתי חברה נוספת, שייבאה טכנולוגיות מכל העולם לישראל. למעשה, בבסיס אני יזם".

אז מה אתה עושה בתור מנכ"ל שכיר בחברה ציבורית?

"גם היום אני מעורב בהרבה סטארט־אפים, גם כמשקיע פיננסי וגם כיועץ אסטרטגי. חוץ מזה, יזמות מורכבת משני תכונות: יצירתיות ונכונות לקחת סיכונים, ואני חושב שלרוב המנהלים הטובים יש את שתיהן. אני לא יכול להעיד על עצמי, אבל הייתי רוצה לחשוב שגם לי יש אותן".

בין הסטארט־אפים שבהם השקיע לוי אפשר למצוא את Kenshoo, שמתמקד בשירותי שיווק למנועי חיפוש; MassiveImpact, המספק פתרונות שיווק ללקוחות בעבור מפעילים סלולריים; ו־OmniVee, שפיתחה מערכות לטלוויזיה במעגל סגור ושנמכרה לפני כשנתיים וחצי ל־DVTel האמריקאית תמורת 6 מיליון דולר. "אני מאוד נהנה מזה. המעורבות בסטארט־אפים היא בעבורי פתח ליצירתיות, משהו שהתפקיד הניהולי לא תמיד יכול לספק לי".

את החברה השנייה שהקים, מכר לוי לגירית תקשורת, שעיקר התמחותה היה ביצירת אינטגרציה במערכות טכנולוגיות מתקדמות ובמתן פתרונות כוללים בתחומי המתח הנמוך והטלקומוניקציה ("אני מעדיף שלא להגיד תמורת כמה"). לאחר שנתיים וחצי בתפקיד סמנכ"ל שיווק ומכירות בגירית, ומנכ"ל גירית פרויקטים (אחת מחברות הבת), והוא רק בן 29, מונה למנכ"ל גילתק, שסיפקה שירותי תקשורת וסבלה מגירעון הוני ומהפסדים כבדים. "כמה חודשים אחרי, הבנתי שאחת הסיבות שהציעו לי את התפקיד הייתה שמנהלים יותר רציניים ממני לא היו מוכנים לקחת אותו", הוא נזכר וצוחק.

לאחר שנתיים בתפקיד, נכנסה גילתק להקפאת הליכים ולהסדר נושים שבסופו נסגרה. לוי לקח פסק זמן של שנה, ואז הצטרף לענקית הבילינג אמדוקס ("רציתי לעבוד בחברה מאוד גדולה") בתור Client Business Executive (מנהל תיקי לקוחות), תפקיד שמזכיר לו נשכחות. "גם באמדוקס, כמו בהרבה חברות ישראליות אחרות, לא טרחו לבדוק אם לראשי התיבות CBE יש פירוש אחר (Commander Of the British Empire, תואר אבירות, ט' צ'). וכך, בפגישה הראשונה, הגשתי ללקוח את כרטיס הביקור שלי, הוא הביט בו ואמר, 'גם סבא שלי שירת כל חייו את המלכה, ואני מוכרח להגיד לך שקשה לי להאמין שגם אתה CBE'".

איך הגבת?

"התפוצצתי מצחוק. אחרי שחזרתי לארץ, תיקנתי את הכרטיס והחלפתי את ראשי התיבות בפירוט המלא של התפקיד".

שלוש שנים וחצי עבד לוי באמדוקס, ובתפקידו האחרון שימש כמנהל הפעילות באירופה המערבית, במרכז אמריקה ובדרום אמריקה.

זה רק מקרה שבכל תפקיד כיהנת בערך שלוש שנים?

"יכול להיות. בסופו של דבר, כל החלטות הקריירה שלי מבוססות על שילוב של עניין, הזדמנות ורצון אישי. אני מאמין שאנו חיים בעולם שבו אנשים לא צריכים לכהן בתפקיד עשר שנים בשביל למצות את עצמם. אנו חיים בעידן שבו הרבה פעמים אנשים מנסים לתפוס הכול ועכשיו. יש הישגיות מטורפת, שכל הזמן מניעה אותם קדימה, וגורמת להם, כמעט בכל דקה, לשאול את עצמם, 'למה שאעשה עכשיו משהו מסוים, אם אני יכול לעשות משהו יותר טוב ועוד טיפה יותר טוב, וכך הלאה'".

לא בישראל

888 אינה מאפשרת לגולשים ישראלים לשחק באתריה, וזו אחת הסיבות שהמותג אינו מוכר בארץ. לוי מודה שהדבר מקשה על החברה להגיע למיטב ה"מוחות" הטכנולוגיים בארץ, בניגוד לקומברס, לאמדוקס ולענקיות היי־טק אחרות. "בניגוד ל־888 הן גם לא סובלות מדעה קדומה הנוגעת לתחום פעילותן", הוא מתמרמר, "ולמרות זאת אני מאמין שהאיכות של עובד ממוצע ב־888 גבוהה משל כל עובד בכל חברת היי־טק אחרת".

כיצד היית רוצה שיתייחסו אליכם בארץ?

"בראש ובראשונה, שיבינו שמדובר בחברת היי־טק לכל דבר ועניין. שנית, שהקשר בין מה שהיא עושה לבין התדמית שלה בעיני אחרים הוא שולי לחלוטין. 888 מספקת שירותי בידור באינטרנט, אבל בארץ, משחקי מזל, שהם חלק ממה שאנו מציעים, לא נתפסים כאמצעי בידור אלא כמשהו בעייתי".

אם כך, תנסו לשנות תדמית.

"אני לא חושב שהתפקיד שלנו הוא לשנות את התדמית של הימורים באופן כללי. נכון להיום, אין קשר בין הדיון סביב מתן לגיטימציה להימורים בארץ - בין אם באמצעות פתיחת קזינו באילת או מירוצי סוסים - לבין סוג החוויה שאנו מעניקים ללקוחות שלנו. במילים אחרות, אנו לא נאבקים מאבק ששמו 'האם קזינו הוא טוב או לא טוב', אלא מאבק ששמו 'האם בידור באינטרנט הוא לגיטימי או לא לגיטימי'".